02 febrero 2006

No dibujarás al profeta



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No dibujarás al profeta
editado por Yonderboy el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 01:33h
desde el dept. fatwa-contra-la-libertad-de-expresión.

Censura Vía escolar, leo "No lo dibujarás", sobre la alucinante polémica que se ha generado por culpa de unas caricaturas de Mahoma que ha publicado una revista local danesa y un periódico noruego, y que han desatado la furia en medios islámicos: amenazas de bomba, retirada de embajadores, ocupación de la sede de la UE en Gaza, miles de miembros de la Yihad exigen en Gaza al Gobierno danés que se excuse, el líder del grupo extemista Hizb al-Tahrir, Fadi Abdullatif, ha invitado a sus fieles a atentar en Dinamarca y, ya de paso, a masacrar a Israel, Arabia Saudí promueve un boicot a todos los productos daneses y noruegos, Libia ha decidido cerrar su sede diplomática en Copenhage... Mientras tanto, Europa calla. No se ha escuchado ni una sola palabra de solidaridad con Dinamarca y Noruega. Y ofrece mientras tanto nuevas víctimas para aplacar la cólera de los hijos de Alá. Hay siniestros antecedentes [1][2] con el mismo tema. [Actualización 15:24h] El diario francés France-Soir ha decidido desafiar la fatwa y republicar en papel las caricaturas, una forma de apoyar con los hechos la libertad de opinión. Mientras, entre nosotros, Arcadi Espada hace un inteligente comentario sobre adónde conduce la mojigatería políticamente correcta que exhíbe hoy un importante medio español.

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Libertad (Puntos:2, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 02:25h (nº688593)
Hay que defender la libertad de expresión. Ya mataron a un cineasta por un documental que desagradó a los islamistas
Esto empezó en Dinamarca, tras las primeras críticas, Noruega apoyó a Dinamarca y sus medios también publican estas viñetas.
Miedo me da lo que pueda llegar a leer aqui...
[ Responder | Padre ]

Eso nos pasa por no aliarnos. (Puntos:1)
por fiberz el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 02:27h (nº688594)
Info del Usuario nº17999
¿Solidarizarnos con Dinamarca y Noruega? Bah, eso no es nada cool.
[ Responder | Padre ]

¿Ofendidos? (Puntos:5, Inspirado)
por ElPolitico el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 05:41h (nº688605)
Info del Usuario nº20379 | http://mipartido.blogspot.com/
A mi me ofende su trato de las mujeres.
A mi me ofende que salgan a la calle millones de personas por un dibujo, y ni se muevan por los derechos humanos.
A mi me ofende que a los niños les obliguen a aprender religión.
A mi me ofende que desprecien la cultura occidental y más aún que luego usen los avances científicos que ofrece esa cultura occidental en provecho propio.
Yo también estoy ofendido.

Esta gente no entiende que hay un mundo fuera de su religión. Viven en su pequeño sin mirar hacia el exterior. Es muy triste.

No entienden que lo que es sagrado para ellos, no significa nada para otras culturas. Y no se preocupan cuando son ellos los que ofenden a los demás, o peor aún no respetan los derechos humanos [un.org].

Soy ateo, y a mi me ofende su religión. ¿Pero a caso me veis amenazarles de muerte? Ellos tienen sus derechos y los respeto. Pero amenazar de muerte a personas que respetan los derechos humanos no es uno de ellos.

Espero que la apertura de fronteras de occidente que les permite ganar aquí dinero, les permite trabajar y educar a sus hijos ayude a abrir su mente. Les ayude a entender que hay un mundo fuera del suyo.
Me gustaría que se unieran a mi y se hiceran ateos. Pero aunque no sea así, les respetaré si dejan de amenazar a los demás.

No te dejes engañar
[ Responder | Padre ]

  • Más claro, agua por flojito (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 07:25h
  • Re:¿Ofendidos? por KountZer0 (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:24h
    • Re:¿Ofendidos? por fatcat (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:08h
      • Re:¿Ofendidos? por bufalo_1973 (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 13:38h
      • peor lo pones por MelomanoArrepentido (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 14:34h
    • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:¿Ofendidos? por wizord (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:47h
    • Re:¿Ofendidos? por Modosito (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:58h
      • Re:¿Ofendidos? por festuc (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:15h
        • Re:¿Ofendidos? por afobutu (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:42h
          • Re:¿Ofendidos? por festuc (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:55h
            • Re:¿Ofendidos? por festuc (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 14:53h
            • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
        • Re:¿Ofendidos? por DonkeyMCP (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:15h
          • Re:¿Ofendidos? por Mithur (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:28h
        • Re:¿Ofendidos? por luisdom (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 22:27h
        • Re:¿Ofendidos? por festuc (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:01h
        • Re:¿Ofendidos? por Mithur (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:23h
        • 2 comentarios por debajo de tu umbral de lectura actual.
      • Re:¿Ofendidos? por javo (Puntos:3) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:02h
      • Re:¿Ofendidos? por Usuario (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:18h
      • Re:¿Ofendidos? por Mithur (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 16:05h
        • Re:¿Ofendidos? por Modosito (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 18:34h
      • 2 comentarios por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:¿Ofendidos? por Noradrex (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 23:25h
    • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:¿Ofendidos? por porculeo (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:50h
  • También puede ir por ellos por ElPolitico (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 19:11h
  • 3 comentarios por debajo de tu umbral de lectura actual.
Lamentable (Puntos:4, Inspirado)
por xram el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 06:32h (nº688613)
Info del Usuario nº22351
Es muy triste que se pongan así por tan poquito... SObre todo teniendo en cuanta que aunque Dinamarca y Noruega están en Irak, son de los paises más pacíficos del mundo (y de largo).

Soy ateo y me resultan indiferentes todas las religiones, ni me gusta ninguna, no odio ninguna, pero todas las personass que pongan a la religion por encima de los seres humanos crean un problema porque invierten el valor de las cosas.

Yo por ejemplo soy vegetariano, pero ni intento poner eso por encima de las personas, ni intento convencer a nadie para que haga lo mismo ni juzgo a quienes son o no vegetarianos, simplemente sería estúpido.

Y para finalizar una frase que leí en algún sitio : "LA mejor forma de hacer frente a un insulto es hacer caso omiso de él, sino puede hacer caso omiso de él, superelo; si no puede superarlo, ríase de el... Si no puede reirse de el, entonces tal vez lo merezca"
[ Responder | Padre ]

  • Re:Lamentable por Alkar (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:54h
    • Re:Lamentable por Modosito (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:02h
      • Re:Lamentable por Alkar (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:50h
      • Re:Lamentable por Modosito (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 18:29h
      • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:Lamentable por xram (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:11h
    • Re:Lamentable por Noradrex (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 23:47h
  • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
Ayatollah, no me toques la pirola (Puntos:1, Divertido)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 06:49h (nº688614)
Puedes llevarme al Irán
y presentarme al Imán
pasearme por Teherán
y mandarme al frente de Iraq.

Puedes colgarme de los pies
y fusilarme también
cortarme las manos sin piedad
y llevarte a mi chica ye-yé.

Ayatollah, no me toques la pirola (MAAAAS).

Sabes que no soy el Sha
pero, en el nombre de Alá
te lo pido una vez más
no me toques la pirola jamás.

En el desierto me verás
bailando el cha-cha-cha (sha-sha-sha)
soy un enemigo de Alá
no me gusta la rumba ni el jazz.

Ayatollah, no me toques la pirola.

Sólo vine a comprar pan
y a mí todo me sale mal
sólo vine a comprar pan
y me enseñasteis el Corán.
[ Responder | Padre ]

A mi esto me ha recordado (Puntos:1)
por elui el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 07:08h (nº688616)
Info del Usuario nº13705 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Martes, 13 de Septiembre 2005, a las 10:14h
al Dios Mio [todaslasnovedades.net] de JL Martin y como mos las gastamos habitualmente en europa con estos temas. Nos cachondeamos de las religiones o de lo que sea por que la susceptibilidad de unos pocos no frena la libertad de expresion, gracias a dios :-P La sociedad civil occidental deberia defender al autor de la tira comica, a la revista y a cualquiera que se vea atacado a causa de esto, como lo haria si se atacase al jueves por culpa del Dios Mio.

Vista Previa Obligatoria YA!
[ Responder | Padre ]

Posición de fuerza (Puntos:2)
por orfeo el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 07:44h (nº688627)
Info del Usuario nº5929 | Última Bitácora: Jueves, 29 de Diciembre 2005, a las 09:52h
Todos los paises islámicos conocen que algunas de sus posturas religiosas no son mantenibles en el mundo actual, por ello hacen oidos sordos a muchas de sus "recomendaciones" religiosas.

Entonces, ¿por qué tanto revuelo por unos dibujos?.

Con esto se reafirman, consiguiendo mostrar al mundo que son muchos, y que pueden tener muy mal genio. Siempre habrá algún iluminado capaz de cumplir sus amenazas, pero el resto simplemente usan una tribialidad para mostrar fuerza y conseguir concesiones politico/económicas frente a los occidentales.
[ Responder | Padre ]

Disculpa (Puntos:1)
por rutdaun el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:01h (nº688633)
Info del Usuario nº18910
Parece que los del periodico ya se han disculpado:

Fuente [aporrea.org]
[ Responder | Padre ]

Civilizaciones a distinta velocidad (Puntos:5, Interesante)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:09h (nº688683)
Yo creo que el problema donde reside todo es que la humanidad no ha evolucionado de forma uniforme. Mientras que unas civilizaciones, en este caso las occidentales, han evolucionado mucho, otras, como las árabes no han evolucionado a la misma velocidad.

Europa ha pasado por etapas en su historia verdaderamente oscuras, sin embargo, ha tenido un renacimiento, y un verdadero avance intelectual. No hay que olvidarse de que por estos lares, hace unos cuantos cientos de años (no mucho en realidad) nos dedicábamos a quemar en la hoguera a quien se le ocurría discrepar mínimamente con lo impuesto por la iglesia.

Afortunadamente, aquí eso ha sido superado, sin embargo en otras zonas del mundo no. Por tanto debemos hacer un esfuerzo, desde nuestra óptica más desarrollada como civilización, por entender todos estos conflictos.

Otro de nuestros errores es tratar de implantar nuestro modelo de convivencia, la democracia, en unos paises que no creo que estén preparados para ello. Prueba de ello, es el caos existente en Iraq o el resultado de las últimas elecciones en Irán o Palestina.

En cuanto al caso concreto de las caricaturas, también debemos entender que se hayn molestado. No se trataba de unas caricaturas más, sino se tratab de dos dibujos de Mahoma, uno con un turbante-bomba y otro con un cuchillo entre los dientes. Es como si se hubieran hecho dibujos de Dios en plan pederasta haciendo tocamientos a niños en una iglesia. ¿No creeis que eso a mucha gente le habría molestado?Pues imaginad ahora si las caricaturas que os comento de dios hubieran sido dibujadas en la época de la inquisición ....

¿Qué habría pasado?
[ Responder | Padre ]

Que tome nota Javier Malonda... (Puntos:2)
por Ariel el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:28h (nº688699)
Info del Usuario nº7358 | http://milugar.net/ | Última Bitácora: Martes, 31 de Enero 2006, a las 20:21h

... y no se le ocurra poner turbante al robotito.

Un saludo,
Visita mi lugar [milugar.net]
[ Responder | Padre ]

Pues en Noruega que se cuiden... (Puntos:2)
por krieg78 el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:32h (nº688701)
Info del Usuario nº14633 | Última Bitácora: Jueves, 06 de Octubre 2005, a las 14:03h
En 1993, el editor noruego de Rushdie William Nygaard fue tiroteado frente a su casa en Oslo,
Que ya hay precedentes...
[ Responder | Padre ]

Manual del perfecto manipulador integrista. (Puntos:4, Interesante)
por Ojete el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:32h (nº688703)
Info del Usuario nº14278 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Sábado, 28 de Enero 2006, a las 23:07h
1. Roba, humilla,somete y manipula a tu pueblo usando como excusa un cuento que se escribio hace 1500 años.

2. Mantenlos en la ignorancia, en la miseria y la desesperanza.

3. Tu eres bueno, tu eres el representante de Dios en la tierra. ¿porque sufren tanto?

4. La culpa de todos sus males es de los occidentales, matadlos y vuestros males desapareceran.

5. Si al matarlos os matais vosotros tambien os esperan X virgenes en el cielo.

6. ¿¿¿¿?????

7. PROFIT!!!!

Resultado:

1. Puedes mandar a miles de "martires" a matar occidentales con una mano, mientras con la otra saludas a los lideres del mundo.

2. Matas 2 pajaros de un tiro, los infieles occidentales y lo mas bajo de los musulmanes, recordemos que los hombes de buena familia no se inmolan, solo los desesperados y miserables.

3. Si todo sale bien, tendras un planeta musulman por completo y un monton de MUJERES DE VERDAD para follarte mientras sus novios y maridos sirven de comida a los gusanos.

------------------------
No a las patontos de software
[ Responder | Padre ]

las reglas del juego (Puntos:3, Inspirado)
por faloma el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:46h (nº688714)
Info del Usuario nº21666 | http://barrapunto.com/
El problema que hay es que los occidentales tenemos unas reglas del juego que no funcionan con el mundo islámico.

Nosotros creemos que se deben respetar y preservar todas las culturas. Ellos no, el Islam promueve expandirse por la fuerza, mediante la guerra santa.

Nosotros creemos que se debe mantener el honor en la guerra (la convención de Ginebra). Ellos no, han izado banderas blancas para a continuación disparar, realizan atentados suicidas contra la población civil, secuestran, asesinan a prisioneros (vale, los EE.UU. también, pero para mí el Occidente Civilizado es Europa y poco más)...

Podría seguir con algunos ejemplos más, pero la idea es que cómo vas a tolerar o respetar a alguien cuyo objetivo es acabar con tu forma de vida? Los progres dirán que es Occidente el que invade y destruye las culturas... pero eso no lo hacemos por la fuerza, sino con el Capitalismo... y el que vende su alma a Coca-Cola, lo hace voluntariamente.
~ Microsoft Word: porque yo lo valgo ~
[ Responder | Padre ]

iconoclastas (Puntos:1)
por arivero el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:56h (nº688725)
Info del Usuario nº9768 | Última Bitácora: Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:33h
Pero a ver, la cosa no es que sea una caricatura, es que es un dibujo del profeta. Esto es aunque fuera un dibujo en toda su gloria y respeto, seguiria siendo ilegal desde el punto de vista islamico, porque su religion es iconoclasta.
[ Responder | Padre ]

  • Re:iconoclastas por Dr. Death (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 20:38h
  • 2 comentarios por debajo de tu umbral de lectura actual.
Me pregunto (Puntos:1)
por Josef_Stalin el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:00h (nº688728)
Info del Usuario nº23274 | Última Bitácora: Martes, 24 de Enero 2006, a las 15:52h
Siendo Mahoma un personaje histórico, y no una marca registrada en plan Superman, Spiderman, ¿qué les importará a los musulmanes?
El problema real es la mentalidad reaccionaria de gran parte de los musulmanes, que siguen creyendo a pies juntillas en cuentos de duendecillos, hadas y profetillas.
En todo lugar dónde hay frontera entre el mundo musulmán y otro tipo de sociedad hay un conflicto, marcado siempre por la intolerancia y escasa capacidad de convivencia del musulmán devoto.
Incluso en sociedades que, como la soviética, pasaban totalmente de la religión, siempre hubo problemas: recordemos Azerbayán con sus matanzas de armenios, recordemos la traición chechena durante la Segunda Guerra Mundial y su apoyo a los nazis.
E incluso ahora, recordemos el conflicto permanente de las poblaciones musulmanas en el Cáucaso contra lo que es en si un pais en vias de modernización como Rusia.
O la minoría de musulmanes existente en China, siempre en conflicto con el resto del pueblo chino.
Recordemos lo que hicieron los rebeldes islamistas afganos a la Republica Socialista de Afganistán.
Es decir, el Islam ya se ha enfrentado a sociedades socialistas aparte de las capitalistas, lo que hace evidente que el problema en si es el Islam, con una mentalidad medieval, desfasada, basada en el engaño, la mentira y la superstición.
Cientos de millones de personas viven en ese tipo de sociedades, en una mentira que se perpetua por siglos, y que cuando parece que alguién esta trabajando por el bienestar del Pueblo, como lo es en China, como lo fue en la Unión Soviética y en Afganistán, es boicoteado.
Mahoma es culpable.
[ Responder | Padre ]

  • Re:Me pregunto por Usuario (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:37h
    • Re:Me pregunto por Josef_Stalin (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:50h
  • Pepe el ex-seminarista por Ricardo Estalmán (Puntos:2) Jueves, 02 de Febrero 2006, a las 02:52h
Digo yo... (Puntos:2)
por _Aik_ el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:13h (nº688744)
Info del Usuario nº8851 | http://phpgescen.espicato.com/
Si los profetas no se pueden dibujar... ningún musulmán lo ha hecho... ¿Cómo saben que ese es su profeta?

Es cómo si nunca has visto un árbol... ¿sabrías identificarlo en un dibujo?
[ Responder | Padre ]

  • Re:Contesto yo por _Aik_ (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:54h
  • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
Bueno, yo matizo (Puntos:1)
por Patxi el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:18h (nº688752)
Info del Usuario nº10648 | http://www.patxi.tk/ | Última Bitácora: Martes, 24 de Enero 2006, a las 17:43h
Creo que las reacciones han sido un poco exageradas, eso lo primero.
Pero vaya, la viñeta de Mahoma con una bomba escondida en el turbante... pues sí, es libertad de expresión pero también son ganas de fiesta...
Vamos, que me gustaría saber que pasa si alguien dibuja a Jesucristo con una cerilla encendiendo una hoguera...

SCO [linuxstolescocode.com] = losers [sco.com]
[ Responder | Padre ]

Comparación (Puntos:2, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:25h (nº688762)
La presente actitud de Europa respecto al integrismo islámico me recuerda, salvando las muchas diferencias que existen entre ambas épocas, a la Europa que se desentendió -cuando no apoyó activamente- de la ascensión del nazismo al poder.
[ Responder | Padre ]

  • Si, bueno por MaraudeR (Puntos:2) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:52h
Diferente rasero (Puntos:3, Inspirado)
por salvaroig ({salvaroig} {at} {inbox.com}) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:50h (nº688786)
Info del Usuario nº22584 | http://www.lafastfideua.com/
Pues sí, hay que respetar la libertad de expresión, y solidarizarse con alguien que caricaturiza a Mahoma. Pero entonces también hay que solidarizarse con Carod Rovira si se pone una corona de espinas en la cabeza, ¿ok?
la fast fideuà [lafastfideua.com]: Una mica de tot, una mica de res.
[ Responder | Padre ]

respeto us fanatismo (Puntos:1, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:00h (nº688803)
Yo veo que aqui se estan confundiendo los temas y estamos pasando de opinar sobre unos dibujos y lo que intentan representar, y aprovechamos para descargar todo sobre los musulmanes y todo el odio y xenofobia que no nos atrevemos a decir en voz alta. Aqui no se trata de decir que buenos somos nosotros y que malos son ellos, porque yo al menos, no juzgo sobre si su religion es mejor o peor que la nuestra. Simplemente son religiones, y todas son iguales. Otra cosa es que su mentalidad sea diferente y sus acciones sean mas violentas.. pues señores, a joderse y a confiar en la justicia, pero sabiendo como esta el tema, mejor no jugar con sus simbolos e imagenes. Es un tema de educacion y respeto (y que no me venga nadie ahora con que ellos no nos respetan.. yo solo intento decir que trato a los demas como quiero que me traten a mi). Yo ahora me estoy imaginando al mismo periodico, que publica unos dibujos de Jesus crucificado con los labios con carmin, rimmel en los ojos, y operado con pechos y una bulba... Dios, que dices!!!! O un dibujo de una monja con su velo, pero sin la tunica, solo ataviada con un conjunto de ropa interior y un vibrador con la forma del crucifijo y un Jesucristo con el miembro erecto... Vamos, que pienso que toda libertad de expresion debe estar condicionada antes por el respeto, y mas cuando afecta a un colectivo, y mucho mas si ese colectivo es agresivo... O es que acaso alguien pensaria en meterse en una jaula de leones para darles de comer?? Samos serios señores. Los fanatismos los tenemos en todas partes, nosotros no somos menos. Yo soy ateo y veo los fanatismos de semana santa aqui. Ale.
[ Responder | Padre ]

Boñiga "p'a tos" (Puntos:1, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:16h (nº688828)
Me parece bastante agresiva la respuesta de los grupos integristas... pero no me extraña porque, a fin de cuentas, son integristas (lo cual no es una justificacion).

No me parece justo que la gente apele al derecho a la libertad de expresión cuando están ofendiendo directamente el sentimiento religioso de mucha gente. Creo que en la unión europea aún se reconoce el derecho y el respeto a la diversidad religiosa. Que uno no sea musulmán o no crea en la religión opino que no le da derecho 'socialmente' a arremeter contra las sensibilidades religiosas de otra gente. Hay un límite para todo. Por supuesto que la moral de cada uno le permite pensar lo que quiera, pero para vivir en sociedad es necesario un respeto al prójimo.

Asi que fatal por ambas partes y no veo porqué tendría que salir la UE en defensa de unos "faltones".

[ Responder | Padre ]

en las religiones abrahamicas esta prohibido (Puntos:2)
por fabiang el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:50h (nº688866)
Info del Usuario nº14956 | http://www.fabiangonzalez.cl/
Soy creyente, este comentario solo hace sentido mirandolo desde ese punto de vista.

Ya en los tiempos de moises Dios prohibió los idolos, en el cristianismo a alguien se le ocurrió hacer arte con las figuras centrales de la fe y eso trajo como consecuencia que millones de personas seguieran estatuas en procesiones, la justificación para esta idolatría: lo importante es lo que representa. Y el politeismo de los santos es mas de lo mismo.

Cuando se fundo el islam se prohibió expresamente la representación de el mensajero de Dios, con el objetivo de evitar la idolatría de los ignorantes.

Luego, el tema de la caricatura es una falta de respeto, tomalo como si alguien trucara una foto de tu madre y la publicara en plan zoofílico, así se deben estar sintiendo.

¿Qué es una exageración? la prudencia dice: respeta y te respetarán, para los musulmanes es importante.


Atte,
Fabian Gonzalez [fabiangonzalez.cl] desde Ignora [ignora.cl]
[ Responder | Padre ]

Estoy hasta los huevos (Puntos:2, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 11:56h (nº688874)
Ya basta, el Islamismo es una puta secta, se que hay islamistas que no son extremistas, pero sinceramente no lo parece, creo que se deberia porhibir cualquier religion no tolerante, y el Islamismo no es tolerante, por no decir que esta contra muchos de los derechos humanos.

¿Por que nuestros hijos no pueden comer cerdo en la escuela por que 4 arabes no quieran? Por que señores en los comedores esoclares, el menu tiene que ser apto para musulmanes, eso si, si eres alergico a la lactosa y a los cereales, que te jodan.

Luego dicen que hay racismo, lo que seria raro es que no lo hubiera.

Cada dia tengo mas claro que la proxima gran guerra sera paises desarollados vs. isalmistas locos.
[ Responder | Padre ]

Lo que de verdad importa (Puntos:1)
por elangelcaido ({m_lobo} {at} {telecable.es}) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:18h (nº688906)
Info del Usuario nº19739 | http://www.lukos.org/ | Última Bitácora: Miércoles, 28 de Diciembre 2005, a las 15:36h
En mi opinión los "hijos de Ala" que ha armado tanto revuelo por esto debería preocuparse de cosas realmente importantes que tienen entre manos y no hacer el "babayu" gritando a los 4 vientos que alguien se le ha ocurrido dibujar a Mahoma.
Y con cosas mas improtantes me refiero al hambre, la pobreza y demás desastres que azotan a los que siempre estan por debajo de los que protestan (Hizb al-Tahrir, Fadi Abdullatif, etc) por cosas asi.
Ta luego !
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¿Libertad de expresión? (Puntos:1)
por Usuario el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:26h (nº688919)
Info del Usuario nº18722
Vale que es una locura lo de las amenzas de bomba y la llamada a la yihad, y que se culpe a los paises de lo que hacen sus periodicos.....

Pero viendo tanta "libertad de expresión" por aqui:
¿Os parecen bien los chistes publicados ?
¿No tienen razón entonces los islamistas al enfadarse con las viñetas ?
¿La libertad de expresión ampara reirse de las creencias de una religion o reirse de su lider?
¿La libertad de expresion protege todo lo que se quiera decir sin pensar en las consecuencias ni en las personas a las que se ofende ?
No sé, pregunto.....
A ver que opinais...
[ Responder | Padre ]

no dibujaras al profeta (Puntos:1)
por nitrogen el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 14:20h (nº689002)
Info del Usuario nº11848 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Miércoles, 28 de Septiembre 2005, a las 17:14h
y no les falta razón, me siento totalmente ofendido [escomposlinux.org]

desde que espero lo peor, la vida ha estado llena de hermosas sorpresas
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ya lo dijo Jack Bauer (Puntos:1)
por faloma el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 15:06h (nº689041)
Info del Usuario nº21666 | http://barrapunto.com/
si alguien se acuerda de la última temporada de la serie "24", hubo una conversación entre el malo maloso (el de La Momia) y el bueno buenoso (Kieffer Shutherland):

Malo: Vosotros me véis a través de la óptica del mal.
Bueno: Igual que tú a nosotros (no te jode).

Creo que eso resume bastante bien el conflicto (es decir, nosotros somos los buenos y ellos los malos :p).
~ Microsoft Word: porque yo lo valgo ~
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Conclusión: mucho hipócrita suelto (Puntos:4, Interesante)
por Modosito el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 18:17h (nº689177)
Info del Usuario nº17591 | http://barrapunto.com/
En España o por extensión Occidente no valoramos lo que tenemos, hay "algo" que nos obliga a renegar de nuestra cultura y llenarla de mierda, criticándola en todos los aspectos, aunque ocurriese hace 500 años.

Y a la vez exigimos que se tolere la intolerancia de otras culturas que podría ser que hayan tenido unos lustros esplendorosos HACE MUCHO, pero que hoy en día son decadencia pura y todo un ejemplo de cómo el fanatismo religioso puede anclar y sumir a toda una sociedad en la involución.

Han habido aquí decenas de comentarios justificando estos vergonzosos actos violentos musulmanes, equiparándolos a la "reacción" de Europa cuando el Papa abre la boca (por dios, si ni él se debe hacer caso y tomar en serio).

Otros tantos comentarios viajando 500 años atrás para compararnos con los ACTUALES musulmanes y demostrar lo malos y peores que somos.

Un montón de comentarios también acerca de la "gran" cultura musulmana, de cómo han sido siempre más avanzados y cultos que nosotros y bla bla bla... no hay más que verles...

Resulta que en España hace poco un grupo abultado de gente sale a la calle a protestar pacíficamente contra los derechos de los musulmanes. Bien, de acuerdo, es lamentable. Pero la cosa quedó allí, como todos sabíamos. No hubo amenazas de muerte, ni atentados, ni boicot... Algunos has esgrimido que los homosexuales son desde entonces marginados y bla bla bla... mentira, es cierto que su situación puede y debe mejorar, pero en los últimos años todo han sido mejoras para ellos (como debe ser). No obstante nos seguimos tirando mierda y equiparamos estos "violentísimos" actos de protesta con el barullo violento que han montado los musulmanes con el apoyo de sus instituciones y gobiernos (eso es lo más triste).

Mi conclusión es muy clara: Aquí hay más hipocresía y hablar por hablar que ganas de ver el mundo objetivamente. Si algún día perdemos la libertad esa tan "apestosa" y "violenta" que tenemos tal vez entonces la gente la eche de menos y se acuerde de las tonterías que decía.

--
~ mírale, ahí va... con su mujer y mi hijo... ~
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Dios Mio! (Puntos:1)
por Bonus el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 18:29h (nº689184)
Info del Usuario nº19280
Creo que solo hay que mencionar una cosa "Dios Mio!" de J.L.Martín publicada en El Jueves... y nosotros tan contentos... cada 2x3 nos reimos en los medios de nuetro propio dios... creen realmente que eso va contra de ellos cuando lo primero que hacemos (almenos aqui, en españa), es mofarnos de lo nuestro?
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  • Re:Dios Mio! por WS (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 20:18h
Las dos mitades, como siempre (Puntos:4, Inspirado)
por Reset Reboot (reset punkto reboot arroba gmail punkto com) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 18:43h (nº689199)
Info del Usuario nº18441 | http://resetreboot.blogspot.com/ | Última Bitácora: Miércoles, 28 de Diciembre 2005, a las 11:07h

Bueno, como he leido por aqui, si es cierto cómo han dibujado a Mahoma, si, entiendo que se ofendan, ya que tildan asi (aunque sea de coña) a todos los musulmanes de terroristas suicidas. Pero bueno, imaginémonos que el dibujo no fuera así, y se molestasen de esta manera. Vale, a nosotros nos parece una reacción exagerada, e inaceptable en el caso de la invitación al terrorismo. La segunda, si, es inaceptable, pero la primera (retirada de embajadas, boicots...) habría que analizarla.

Por poner un ejemplo de reacción que a nosotros nos parece exagerada: Un británico besa la mano a una princesa de cierto país. Acto seguido lo prenden y casi lo ajustician. Exagerado, ¿no?. Pues resulta que para los habitantes de ese país, besar la mano es para aceptar a una prostituta. Menuda ofensa, ¿verdad?.

¿Quiénes somos para judgar lo que esta bien y qué esta mal? ¿Es de verdad tan malo ser tan religioso? ¿Estan de verdad atrasados? ¿De verdad somos los buenos?.

Yo sólo sé que durante mucho tiempo se ha estado siendo muy intervencionista con el mundo islámico, y es normal que estas cosas acaben sucediendo. Pero si vemos un poco más allá, veremos que entre el Mundo Occidental y el Mundo Islámico hay una enorme falta de diálogo, por ambas partes. Lo lógico es que Europa, o mejor, Dinamarca decidiera acceder a tratar el tema, de manera sosegada, viendo los puntos a tratar y llegar a un acuerdo. Nada de que Europa ponga los cojones sobre la mesa, ni cerrarse en banda, sólo hace más grave el cisma, y es un cisma que no debería estar ahí, que hace ya mucho que se acabó lo de los moros y cristianos, y el diálogo puede mostrarnos verdades como:

1- La mayoría de los musulmanes rechazan el integrismo.

2- Que no somos tan diferentes.

3- Que nos podemos llegar a entender para que no se den más estas situaciones.

4- Que este enfrentamiento reavivado es cosa de que Bush y cía necesitan un enemigo que combatir. ¡No les hagamos el juego!.

Espero que llegue el día en que este tipo de cosas nos hagan decir: "¡Pero qué cazurros que éramos!" y nos parezca tan estúpido como las cosas que vemos en los libros de Historia.

JID: reset.reboot@jabberes.org Comunidad HispaBlend de render libre [cogia.net]

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Triste (Puntos:1)
por Apache (president@whitehouse.gov digo .es digo .tk) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 19:08h (nº689217)
Info del Usuario nº16196 | http://localhost/
Hay que reconocer el buen hacer de los franceses en el trato "el problema musulmán". Aquí, a dejarse, como muestra "El pais". Hay que ser consecuentes, pero también es defenderse uno y su libertad. ¿ No está bien llegar allí a decirles como tienen que vivir, pero ellos sí pueden hacerlo ? You shall judge of a man by his foes as well as by his friends. -- Joseph Conrad

-------------------------- Si los ha visto no eran apaches -Fort Apache-
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Hay algo que la gente no ha pillado todavía... (Puntos:1)
por Malebolgia el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 20:21h (nº689255)
Info del Usuario nº6600
NO SE PUEDE INSULTAR A NINGUNA RELIGIÓN.

Si piensas que hacer una caricatura de un dios ajeno es algo normal, por la libertad y expresión y todo eso, puedes hacer esta prueba: vete a un pais del sur de USA y publica en un periódico caricaturas blasfemas de Dios (Digamos, Mahoma y Dios teniendo un rollito gay). Cuando hayas terminado de esquivar balas en plan Matrix, me cuentas lo bien que te ha ido. ¡Animo! Me han dicho que el catolicismo es una religión de paz.
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Que pasaria si se metieran con Jesus ? (Puntos:2)
por Xiriaco el Jueves, 02 de Febrero 2006, a las 01:37h (nº689389)
Info del Usuario nº5510 | Última Bitácora: Miércoles, 09 de Junio 2004, a las 02:32h
Me pregunto yo pues que pasaria si se metieran con jesus y no con el profeta?. No ocurriria relativamente lo mismo?. Yo pienso que el fanatismo de un lado a otro todo es realtivamente similar pero con algunas variantes. Pues se quejaria el Vaticano con Dinamarca y noruega? pues de igual manera los extremistas cristianos (los extremistas de verdad) atacarian las instalaciones o inclusive llegarian a asesinar a las personas de los periodicos si se les presenta la oportunidad?. El fanatismo y el fundamentalismo en todas sus formas es relativamente malo y nunca deja nada bueno. Y ojo que esto se presenta en cualquier religion, no hay excepcion en cuanto a ello.
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Pues encuéntrenme otra solución (Puntos:2)
por DanielSan (Jabber ID: jasampler en jabberes.org) el Jueves, 02 de Febrero 2006, a las 02:34h (nº689403)
Info del Usuario nº10124 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Miércoles, 30 de Noviembre 2005, a las 04:59h
Sí, sí, que el ejercicio de nuestro derecho a protestar está muy bien, pero aquí hay un problema y hay que resolverlo.

Si ciertos individuos que dicen luchar por sus creencias consideran ofensiva la publicación de esas imágenes, y están dispuestos a matar por ello, entonces tenemos que arreglarlo antes de que la cabezonería de unos y la de los otros haga que la sangre salpique el suelo.

La película no se llama, "Vamos a demostrales quién tiene la razón", sino "Vamos a ver cómo podemos arreglar el problema". Si por el camino hay que educar a la gente, por favor, que nadie piense que se educa mejor a la gente cuando se la aprieta fuerte hasta que dice haberlo aprendido.

Bonito argumento ese de ahí arriba. Los musulmanes afectados no deben sobreestimar la ofensa (sólo son unas fotos), pero nosotros sí podemos devolverles la pelota con un reproche a esas costumbres "bárbaras" de algunos de sus pueblos, como diciendo: "una de cal y otra de arena" y "ojo por ojo". Alguna gente debería aprender que los problemas no siempre se resuelven mejor por la vía de la razón, sino cuidando las reacciones emocionales violentas. Con suerte en el norte de europa la diplomacia estará más desarrollada que aquí.

Esto es un alegato contra todo tipo de radicalismo, incluso contra el pensamiento radical opuesto a los presuntos "radicales". Tampoco tengo la solución, pero responder con un desafío directo puede no ser la solución al problema, sino la chispa que lo empeore, aunque parece ser que, igual que a aquéllos no les importará morir por sus ideales, a estos de aquí al parecer no les importará matar, si es necesario, para reafirmarse en sus creencias, y de paso, robar un montón de petróleo.
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Re:Resumiendo... (Puntos:2)
por xram el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 06:27h (nº688610)
Info del Usuario nº22351
LO que tu quieras, campeón, pero eso de TODOS es MUY heavy, no peudes juzagar a la ligera a toda una comunidad por algo así. De paso te recuerdo que en ETA dudo mucho que haya moros no gitanos, que la mafia otro tanto y suma y sigue.

No simplifiques tanto y abre la mente.
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Re:Resumiendo... (Puntos:2)
por Draco el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 07:41h (nº688624)
Info del Usuario nº3721 | http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-draco | Última Bitácora: Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 16:49h
Si una niña va con burqa al colegio en España, al día siguiente la tienen los servicios sociales, y con razón. A lo mejor te refieres al hijab, que cubre "solo", el pelo y el cuello.

Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute

[ Responder | Padre ]

Re:Resumiendo... (Puntos:5, Interesante)
por rwxr-xr-- el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:11h (nº688642)
Info del Usuario nº13044 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Sábado, 01 de Enero 2005, a las 11:42h
el típico musulmán

Es parecido al típico español, bajito, moreno, vestido de torero y que va a trabajar en burro?

En los colegios no se permite llevar burka, se ponga como se ponga la familia, como ya dicen en el post de mas abajo La furtiva sombra que aviesa tiñe el Este adquiere forma...
[ Responder | Padre ]

Re:Pero qué gilipollez (Puntos:1)
por flojito el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:16h (nº688644)
Info del Usuario nº13223 | http://barrapunto.com/
  1. No me gusta nada la semana santa, sobre todo cuando después de volver del tajo tengo que dejr el coche en la quinta puñeta porque pasa la cofradía X/Y/Z y me cortan las calles
  2. Me parece que en muchos casos hay mucho de circo y rivalidad (lo sé por mi familia, que todos pertenecen a una u otra).
  3. Si no distingues entre un asesino palestino, iraní, saudita o de cualquier otro país/emirato bananero y un capillita es que tienes un problema y de los gordos. No me gusta nada el ruido de tambores a las 3 de la madrugada, pero no saco el fusil y me pongo a dar tiros por la ventana, en plan francotirador.
  4. Lo de Matanza Cofrade, si mal no recuerdo, no fue por la "ofensa moral", sino porque las imágenes de las vírgenes y los cristos estaban registradas.
[ Responder | Padre ]

sin ser políticamente correcto (Puntos:3, Inspirado)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:22h (nº688646)
Estoy de acuerdo. ¿Qué esperas de una "cultura" que vive anclada en la edad media desde hace varios siglos?

[ Responder | Padre ]

CARRAPICHO ya lo dijo Torrente (Puntos:1, Divertido)
por pobrecito hablador el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 08:53h (nº688671)
La culpa es de los padres que las visten como putas
[ Responder | Padre ]

Re:Tolerancia cero con los extremistas (Puntos:1)
por aguilar el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 09:40h (nº688710)
Info del Usuario nº18489 | http://barrapunto.com/
No hemos de olvidarnos que existe la versión católica de los radicales musulmanes, en el pais de las libertades, si, en los EE.UU.,
Pues mas bien es la versión protestante, como la mayoría de los norteamericanos. Creo que querías decir la versión cristiana.


¿Para cuando una distro de Linux morena y con las tetas gordas? :-P
[ Responder | Padre ]

  • Re:Informaros por hF (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 17:04h
  • 1 comentario por debajo de tu umbral de lectura actual.
Cristianos asesinan 190 personas (Puntos:3, Interesante)
por MaraudeR el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:34h (nº688768)
Info del Usuario nº432 | http://www.librexpresion.org/ | Última Bitácora: Lunes, 23 de Enero 2006, a las 12:36h

en las democracias europeas (todas de origen cristiano, catlólico o protestante mayoritariamente) hay separción iglesia-estado

Pero eso no es gracias a la Iglesia, sino A PESAR DE la Iglesia.

En Uganda no hace mucho que un grupo integrista cristiano se pasó a machete a 190 personas. [elmundo.es]

En los paises occidentales los cristianos no son pues más tolerantes por naturaleza, lo son más bien gracias a que abundan los ateos y los agnósticos que ponen en la sociedad el sentido común del que carecen tanto cristianos, como musulmanes, como los miembros de cualquier secta aunque les llamen por el eufemismo "religión".

Y aun así no han renunciado del todo a la violencia. En EEUU son relativamente frecuentes los atentados terroristas perpetrados por antiabortistas, llevados a cabo incluso por sacerdotes [elmundo.es]. Incluso en España por ofensas análogas a la que se discute te pueden caer de hostias [elmundo.es].

Si este comentario no te deja indiferente, tal vez estos artículos tampoco [librexpresion.org]

[ Responder | Padre ]

Re:Resumiendo... (Puntos:1, Fuera de Tema)
por spok el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 10:58h (nº688800)
Info del Usuario nº2400 | http://barrapunto.com/~spok/bitacora | Última Bitácora: Martes, 03 de Enero 2006, a las 21:18h
Yo diría que fue el Señorío de Vizcaya el que se alió con Castilla. Lo que llamais Euskadi (por cierto con ideas imperialistas al querer meter a Navarra y a "Euskadi norte" si que ellos lo quieran) nunca fue invadido. Nunca hubo guerra contra "Euskadi" como sí la hubo por la sucesión al trono con Cataluña

A quién sirve la SGAE [barrapunto.com]

[ Responder | Padre ]

Re:Resumiendo... (Puntos:3, Interesante)
por gazpa ({gazpa} {at} {euskalnet.net}) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 12:09h (nº688891)
Info del Usuario nº16055 | http://barrapunto.com/ | Última Bitácora: Domingo, 16 de Octubre 2005, a las 17:15h
Pues hace unos años mi hija tenía una profesora monja a la que le quito el "burka de monja" o hábito como lo llaman ellas, y al día siguiente le vino el director (cura) y la expulso del colegio. Además, la rechazan en el resto de colegios afines a la orden religiosa del mismo.

Es mentira, ¿pero a que no suena tan extraño? ¿A que eso podría suceder? ¿O es mejor el burka a un hábito de monja? Además a estas se les prohibe follar, tener vicios, tener vida normal,.... Y ya se lo que me dirás, lo eligen ellas. ¿O fué su formación? ¿O como a la mayoría las metieron de niñas? ¿Sabías que la mayoría de mujeres dicen que llevan velo y e incluso burka por motu propio, como identidad cultural?
La diferencia es que lo de casa estamos habituados a verlo y no lo vemos igual, cuando si miramos en casa y lo analizamos objetivamente nos escandalizariamos.

No hagamos los inevitables choques culturales más dificiles de lo que son de por si con nuestra intolerancia.

Esta es mi firma. Se merece un +1 "firmacurrada"
[ Responder | Padre ]

  • Re:Resumiendo... por ojete_oscuro (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 13:11h
  • Re:Resumiendo... por jlj (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 15:54h
  • Re:Resumiendo... por Dr. Death (Puntos:1) Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 20:28h
  • 2 comentarios por debajo de tu umbral de lectura actual.
Re:Resumiendo... (Puntos:1)
por sKuarK (reversethis-{moc.liamg} {ta} {krauksrebic}) el Miércoles, 01 de Febrero 2006, a las 13:55h (nº688983)
Info del Usuario nº19893 | http://efectomariposa.pfwh.net/
No debes generalizar bajo ningún concepto... Porque Bush sea un terrorista, todos los occidentales no somos terroristas... Eso pensarán ellos quizás...

¿Vienen a un país que no es suyo? Que yo sepa el planeta tierra es de todos los seres que lo habitan... ¿por qué se le debe de negar la entrada a un país a una persona que nacio en otro? Fuera las fronteras cojones! Que parece mentira que estemos en el Siglo XXI.

Por otro lado no te discuto lo de que no se integren en nuestra cultura, pero lo mismo nos pasaría a nosotros si viajasemos allí... Si somos ateos no respetaremos sus creencias porque no tienen ni pies ni cabeza con respecto a lo que nosotros creemos. De todos modos tampoco tiene nada malo que si quieren llevar burka lo lleven, si quieren crear una mezquita la creen. Todo es respetarnos unos a otros aunque esto sea más complicado de lo que parece... Y tampoco todos son terroristas... como dije antes, pq Bush sea terrorista, no todos los occidentales somos terroristas.

Si nos plantasemos en sus países con una iglesia, pues quizás hiciesen eso los fanáticos, igual que aqui los fanáticos del catolicismo y los xenofobos y racistas les pegan palizas e insultan.

Al fín y al cabo, en todos lados pasa igual con el que no es de tu país... Un puto asco como tu dices pero en otro sentido...
---
sKuarK -- efectomariposa [pfwh.net]
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